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本日、スティーブ・ジョブズの公認伝記作家、ウォルター・アイザックソン氏と話す機会がありました。アイザックソン氏の620ページの著書は本日書店に並びます。彼はニューヨークのホテルで、今年最大のヒット作の一つとなるであろうこの本の宣伝のために、旋風のようなメディアツアーを行っているところです。

インタビューの中でアイザックソン氏は、ジョブズ氏がこれまでの報道で示唆されていたよりも、実際にはがん治療にずっと熱心に取り組んでいたことを明かした。また、ジョブズ氏が10年かけて素晴らしいチームと自身のDNAが染み込んだ組織を築き上げてきたため、アップルはジョブズ氏なしでも大丈夫だと考えている。そして、ジョブズ氏自身も、彼が築き上げた会社と同様に、芸術と科学が融合した魅力的な人物だったと語った。

リアンダー・カーニー：驚くべき作品です。感動しました。

ウォルター・アイザックソン：あなたはこのことについて誰よりもよく知っています。

LK:あまり知りませんでした。彼はとてもプライベートな人でしたから。

WI:彼はプライベートなことを好みましたが、同時に自分の物語を語ってほしいとも思っていました。

LK:最初はかなり懐疑的だった、あるいは消極的だったと読みました。

WI： 2004年に初めて彼と話したときは、まだ若いから、20年か30年後に引退したらやろうと思っていました。彼が病気だったとは知りませんでした。実際、真剣に話し合いを始めたのは2009年になってからでした。

LK:彼はその時、自分が癌に罹っていることを知ったんですよね？

WI:そうです、彼は手術を受けるところでした。

LK:でも彼はあなたにそれを言わず、黙っていたんですか?

WI:彼は手術を受けるまで、多くの人に話していなかったと思います。

LK:この 2 年間の経験はどうでしたか?

WI：本当に強烈でした。彼は私が予想していた以上に情熱的で、感情豊かで、オープンでした。歩きながら、ただ会話を交わすだけで、たくさんの時間を過ごしました。彼の本質は、激しい感情を、ある種の合理的なテクノロジーとビジネス感覚に結びつける能力にあると思います。

LK:彼は好きでしたか？

WI：ええ。1984年に初めて彼に会ったときから、私は彼を好きになりました。もともと好きだったんですが、むしろ彼の激しさに魅了されたんです。

LK：そうですね。多くの人が彼のカリスマ性について語ります。でも、それは誰かを好きになるのとは違います。つまり、あなたは彼を好きになったということですね。彼はあなたに怒鳴りつけましたか？

WI： 8ヶ月ほど前、表紙のデザイン案を見た時、彼は私に激怒しました。電話で話した時、彼は率直に自分の考えを述べてくれました。表紙案について、様々な言葉で自分の考えを話してくれました。そして、表紙デザインに何か意見があれば、本を出版すると言ってきたので、私は2秒ほど考えてから「もちろん」と答えました。彼は世界最高のデザインセンスの持ち主なので、彼の意見を喜んで受け入れ、本の序文でそのことを伝えて、誰もが理解できるようにしました。

LK:これが彼が本に書いた唯一の意見ですか?

WI：そうです。彼は事前に読みたくないと言っていました。気に入らない部分もたくさんあるだろうけれど、社内向けの本みたいにはしたくないと言っていました。

LK:どう感じていますか？結果的にどうだったと思いますか？

WI：この作品には、反抗的でカウンターカルチャーの一部でありながら、分別と科学的、そしてビジネスライクな側面も併せ持つ人物の物語が流れているように思います。私にとって、それが彼の人生の本質です。カウンターカルチャーと詩、そしてプロセッサーという相反する二つの要素を繋ぎ合わせているのです。

LK:それはある意味、Apple の本質とも似ていますね。

WI： 2009年の初めに、彼は私にこう言いました。「ポラロイドのエドウィン・ランドから、人文科学とテクノロジーの交差点に立つことは素晴らしいことだと言われたことがあるんです。」スティーブはそれが深い感銘を受け、それが本のテーマの一部になったのだと思います。

LK:この本で明らかになった最大の発見の一つは、彼の癌治療が遅れたことです。

WI：ええ。ある意味、テーマに合致していますね。というのも、彼はカウンターカルチャー的な治療法、あるいは何と呼ぼうと、ニューエイジ的な治療法を試していたわけではなかったからです。

彼はそうしていましたが、同時に、標的治療やDNAシークエンシングの最先端技術など、最高の科学的アドバイスを求め始めました。つまり、彼の人格の両面が関わり合い、最終的に結びついたのです。

今では、彼にはもっと時間がかかりました。周りの人に勧められ、情報も吸収した上で、手術を受けることを決意したのです。手術を受けると分かった時点で、もっと早く手術を受けていればよかったと後悔していたと思います。でも、それはきっと後から振り返ってみればわかることだと思います。

LK：つまり、彼は実際にはもっと積極的だったということですか？伝統的な方法だけでなく、代替的な方法も含めて、あらゆる選択肢を検討していたということですか？

WI：その通りです。本の中ではそこまで明確には触れていませんが、DNAシークエンシングや最先端の​​科学的アプローチについては触れています。ですから、彼のガンという状況にも、そうした繋がりが感じられます。従来の権威に抵抗するニューエイジの反逆者と、テクノロジーと科学を頑なに信じる者との繋がりです。そして最終的には科学が勝利し、彼は7年間、あらゆる治療法を試して見事に生き延びました。その間、彼はiPod、iPhone、iPadを持ち歩いていました。そして、彼自身の言葉を借りれば、何年も何年も、ガンの前にある小さな睡蓮の葉のように生き続けたのです。

LK：彼が常に死に執着していたことに衝撃を受けました。まるでフロイト的なタナトス症候群のようでした。

WI：ええ、多くの人がこのことについて書き、語りました。彼は人生は弧を描いており、人は皆いつか死ぬのだと話していました。人生は旅であり、その旅こそが報いであるという考えは、彼の仏教の修行から来ていると思います。

LK：仏教のことですね。彼がそれについて話していた記憶がほとんどありません。彼は本当に仏教徒だったのでしょうか？本当に信じていたのでしょうか？

WI：彼は仏教の修行から多くのことを学んだと感じていました。著書にも書かれているのですが、悟りを求めてインドへ旅し、禅仏教的な直観と経験、そして知恵を重んじるようになったと彼は語っています。そして、すべてが分析的に行えるわけではないとも言っています。彼が理解するようになったこの直観と経験に基づく知恵は、私がスティーブの人格には二つの側面があり、彼は霊的な部分と分析的な部分を結びつけることができたという物語の流れにも合致していると言えるでしょう。

LK：精神的な部分についてはどうですか？死後の世界や輪廻転生を信じますか？

WI：本の最後のページで、彼が庭に座ってそのことについて語っているんです。最後のページです。彼は50/50だと言っていました。死後の世界があって、私たちは皆生き続け、経験も生き続けると信じる時もあります。そして、死ぬとスイッチが「カチッ」と切れて、消えてしまうと考える時もあります。

彼もそう感じていたと思います。彼は何度も私に「これは偉大な謎だ」と言っていました。彼のような人間は、ただ答えを知ろうとするのではなく、謎そのものを味わうことができたのです。旅そのものが報酬なのです。

LK:彼なしでAppleはどうなると思いますか?

WI：彼の目標は、単に素晴らしい製品を作ることではなく、創造性とテクノロジーの繋がりをDNAに刻み込んだ素晴らしい企業を作ることだったと思います。だからこそ、時には人に厳しく接し、何世代にもわたって続く企業を作り上げていくチームを作り上げなければならなかったのです。だからこそ、新本社の設計に強い関心を寄せたのです。それが彼の永続的な表現になると信じていたからです。彼のチームは本当に素晴らしいと思います。彼は一緒に仕事をするのが大変だったと言う人もいますが、実際は皆彼に忠実です。彼は優秀な人材で構成されたチームを作り、彼らは彼に熱狂的な忠誠を誓い続けています。彼が一緒に仕事をするのが大変だったという話は、私の本にも書いていますが、結果を見なければなりません。今、Appleにはティム・クックからジョナサン・アイブまで、ひたむきに情熱を注ぐエンジニアから非常に芸術的な人材まで、幅広い人材がいます。そして私は、Appleがディズニーのように、これから何世代にもわたって存続する可能性が高い企業だと考えています。

LK:アンディ・ハーツフェルドは本の最後に、スティーブは時々不必要に意地悪だったと感じたという非常に興味深い言葉を残しています。

WI：スティーブはこう答えました。「もっとベルベットの手袋をはめたようなやり方もあったはずだ。みんなコードで話してるけど、俺はそうじゃない。カリフォルニア出身の中流階級の子供に過ぎない。アップルでは激しい議論が交わされるから、お互いに「お前はくそったれだ」と言い合える。俺にとって、それが最高のチーム作りなんだ。それに、凡庸な人間が多すぎて「バカ爆発」みたいな事態に陥ることもない。」

もっとベルベットの手袋をはめたようなやり方もあっただろうと思う。でも、ベルベットの手袋をはめた人間が宇宙に影響を与えることは滅多にない。

LK:確かにそれは真実ですが、彼の良き友人であるダニエル・コトケの経験もあり、彼はアップルの初期株を一切持っていなかったのです。

WI：昨晩の「60ミニッツ」でその話もしました。どう丁寧に言えばいいのか分かりませんが、ある程度の区切りをつけなければなりません。これはスティーブの二面性、つまり昔ながらの反骨精神と、厳格なビジネス感覚です。「このレベルの人間にはストックオプションが与えられる」と言わなければなりません。でも、だからといって「この子は大学時代、ガレージで一緒に遊んでいたから、大好きだから少しあげよう」なんて安易に言うわけにはいかないんです。

最終的にコトケにも選択肢が与えられました。しかし、スティーブは人々に非常に感情的な影響を与えるので、非常に理性的な行動をとると、人々を動揺させてしまうことがあります。

LK:なるほど、わかりました。

WI：それに、人材を評価しなければなりません。その人材が会社の将来にとって価値があるかどうかを判断しなければなりません。

LK:いつも会社第一主義のようですね。

WI:彼の完璧主義的な情熱が、Appleに最高の人材だけを揃えることに強いこだわりを抱かせたのだと思います。「A級プレイヤー」はA級プレイヤーと仕事をすることを好み、それが彼のAppleでの目標でした。

LK:そして、あなたの意見では彼はこれを本当に達成したのでしょうか?

WI：その通りです。私も現実歪曲フィールドの一部なのかもしれませんが、ホームランが続いていますね。iPodはもうダメだと言われていました。それからiPhone、iPad。こうしたデジタルハブデバイスはどれも、突如としてホームランを打つんです。

同様に、（ピクサーでは）10本連続の映画制作はホームランです。ですから、結果を見なければなりません。

他の会社が何本連続でホームランを打てるでしょうか？1本、2本、それとも3本？しかし、これほどの数はないでしょう。だからこそ、この会社こそが、一世代後の人々の記憶に残る会社なのです。

LK:ピクサーは、アップルがスティーブなしでも大丈夫である理由を示す良い例だと思いますか?

WI：そうです。ピクサーは再び、リベラルアーツとテクノロジーの交差点に位置する企業です。そして、彼は再び素晴らしい本社を創設し、素晴らしいチームを育成しました。ピクサーは順調に業績を伸ばしており、アップルも順調です。

LK：まあ、大丈夫というよりはましですね。読者の方から一つだけ質問がありましたが、彼のアルメニア系についてお聞きしたのですが、アルメニア語を話せましたか？

WI:いいえ。彼の母親はアルメニアからの難民でした。クララ・ジョブズもアルメニア難民でしたが、彼女の両親はアルメニアに移住してきました。私の知る限り、スティーブはアルメニア語を話したことがありません。

LK:彼のお気に入りのアプリは何でしたか？何か持っていたんですか？

WI:彼は新聞アプリが大好きだと言っていました。iPod が音楽業界を救ったように、iPad がジャーナリズム業界を救ってくれることを心から願っているからです。

LK:素晴らしいですね。お時間をいただきありがとうございました。